Навеяно разговором в асе по большей части и обсуждением здесь по меньшей.
Опишите идеальный топ в вашем представлении, что там должно обсуждаться, что не должно... Что по вашему должно быть наказуемо, а что должно поощряться.
Я думаю мысль в целом всем ясна.
Сразу предупрежу:
Это не значит, что все ваши мысли, которые вы возможно сочтете нужным здесь изложить, будут хоть где-то использованы.
Зачем тогда я предлагаю потратить вам свое время на описания идеала в ваших глазах?
Изза надежды на светлое будущее.
И есть ряд просьб:
1) Анонимусы могут не беспокоиться, какие бы умные вещи не написал аноним, они даже прочитываться не будут. Мнение человека, который боится открыть свое лицо, учитываться не должно.
2) Пожалуйста, воздержитесь от присущей многим из вас страсти к написанию агитационного материала, не надо склонять других людей к своему мнению, убеждать их в чем либо.
3) Аргументируйте свои слова. Коммент аля "Я считаю, что мы должны ставить во главе топа герб СССР, потому что я так хочу" само собой не заинтересует никого.
Заранее благодарен.
Подписаться на:
Комментарии к сообщению (Atom)
Как я уже писал: разрешить поститься в топе о ГВ исключительно ГМам гильдий. Так топ станет в десятки раз информативнее и в сотни раз читабельнее.
ОтветитьУдалитьЭто всё про идеальный, недостижимый ГВ-топ:
ОтветитьУдалить1. В ГВ-топике не должно быть анонимов без значков гильдий и подписей с никами чаров.
2. Я бы ввёл квоту на количество постов подряд и на странице от мемберов одной гильдии. Скажем, не более 3 подряд и не более 5 на странице.
3. В топе нужно поощрять агрессию и мясо, но не "ты говно", а "вы и ваша гильдия органические отходы, потому что [аргументы]".
4. Модератор должен быть предвзят к представителям крупных и известных гильдий. Чем крупнее и известнее, тем больше гонений от модератора.
5. Переход на личности или гильдии без аргументов - нарушение.
6. Олбанскей языг в кажом посте - нарушение.
Думаю, этого было бы достаточно.
Хамрак предлагает интересную штуку, но это получится уже не вполне ГВ-топик, как я считаю. Нечто совсем другое. Это может сосуществовать параллельно с топиком.
Политика модерации вполне устраивает. Жаль что в прошлое ушли карточки и у модераторов отняли банхаммер, все это было намного нагляднее.
ОтветитьУдалитьСкукоживание ГВ-топа до двух десятков пишущих закономерный результат падения онлайна.
запретить писать в гв топике членам гильдии Лет
ОтветитьУдалитьps/ а воще согласен с Бисти по всем кроме последнего пункта, ибо последний пункт есть ээ забыл как это называется, короче ущемление прав человека, недовольные дружно идут на йух к бобрам
//дос
согласен с пунктами бисти кроме 2, ввиду его невыполнимости. 4 и 5 пункты, в ужесточенной форме все лишнее отсеют сами. ограничивать свободу слова количественно как предлагал хамрак - тоже не вариант. нужно давать возможность высказаться всем, но тех кто неспособен высказываться цивилизованно отправить за корму в случае рецидивов. тех кто играет на публику общаясь в топике с представителями своей же гильдии, при этом обсуждая сторонних людей или оппонентов (я надеюсь вы поняли о чем я)- карать особе быстро и жестоко.
ОтветитьУдалитьи по поводу олбанского солидарен вдвойне. когда досс писал ругательный пост о том что подняли тему войны с германией - небыло ни одного искажения языка. человек открылся лично для меня в новом свете, весьма положительном. если бы так было изначально некоторых трений можно было избежать. я не призываю карать за ошибки и опечатки, но излишнее усердие в албанском - перебор
Ну возьмем простую ситуацию: мне интересно знать, что и как происходило на гв в замках, где мне побывать не удалось, и услышать официальную позицию той или иной гильдию при возникновении какой-то спорной ситуации. При этом меня очень сильно раздражают люди, пишущие посты из серии "+1" или просто тупящие, коих сейчас на мотре 90+%. Что мне делать? =) Не читать? А как же мое право на получение информации? =) Разгребать не слишком приятно пахнущие кучи в поисках кусочка золота - нет уж, увольте.
ОтветитьУдалитьПричем тут вообще падение онлайна? Я бы назвал это словом "порядок".
1. Уважение к русскому языку.
ОтветитьУдалить2. В топике только обсуждения ГВ. Все прочее уничтожается. Про Билана и Грузию - в беседку, про ТОП химов - в отдельную тему и т.д.
3. Хамство и грубость вполне могут быть пресечены замечаниями модератора.
4. Даже намеков на фашизм, национализм и прочее быть не должно.
5. Против каких-либо ограничений по количеству. Пусть грамотно, вежливо и много говорят по теме ГВ, если есть, что сказать.
Всё нормально... Только чисти личностный срач... ) Неважно, что там уже комментов понаписали... ) Раз удалишь, два удалишь, привыкнут не разговаривать с деревом...)
ОтветитьУдалитьПадение онлайна при том что говорить не о чем и не с кем. Само понятие официально позиции применительно к гильдиям в РО считаю надуманным. Зачастую ГМу не выгодно / не интересно /не нужно / лень выражать и тем более отстаивать какую-то конкретную позицию за всю гильдию по таким мелким вопросам которые обычно поднимаются в вое топике.
ОтветитьУдалитьВот например, "официальную позицию"
моей гильдии по какому поводу ты хочешь услышать?
Ку, кстати, я на своей памяти ни разу не помню официального выражения позиции вашей гильдии. Зар демонстративно избегает публичного общения.
ОтветитьУдалитьКак минимум два раза: в истории с Винтеррой и при разрыве альянса с ИД.
ОтветитьУдалитьЕва, твой пункт 1 уже перечит твоему же пункту 4
ОтветитьУдалитьибо является проявлением национализма
почему?
потому что форум находится не на територии росийсской федерации (относительно тырнета), и как я уже когдато говорил в гв топе - перемещен из сферы влияния рф специально чтобы не подпадать под ее действующие законы
а так с 2,3,4 согласен
зы/ вобщето Проз точно так же может высказывать офф. позицыю Лет, (ток там ремарочку соотвецтвеную делает) )
//дос
Дос, лукавите:) Но могу поправить первый пункт: грамотное изложение своих мыслей на русском, украинском, английском и прочих языках:)
ОтветитьУдалитьПо ГМам: не секрет, что многие из них превратились в свадебных генералов. Вопрос, почему не передается в такой ситуации ГМство, личное дело каждой гильдии.
менi здаеться, шановна панi, що якщо я буду розмовляти на рiднiй для мене мовi ви жодного слова не зрозумiете
ОтветитьУдалитьтак давайте лучше не будем наежжать на олбанцев) ибо это вполне распастраненное явление в рунете (рунет и законы рф разные вещи да?) этотак, штоп не путались)
зы/ про свадебных ГМов не понял о_О
каждый ГМ ведет свою политику в гильдии по разному и делает разные вещи, если одни ГМы (как Бицте), интересуются активно ВоЕ составляющей, то другие (к примеру наш ГМ), на вое составляющую обращает мало в нимания, для этого есть други елюди
так что просить чтобы только ГМы писали или четов этом духе, в корне не корректно, и глупо, уж извините за прямолинейность
пла потписаца забыл - верхний пост доса
ОтветитьУдалитьблин регаца штоле.. фпадлу так))
//дос
Я, например, не имею большего желания писать в ГВ-топике, и раньше это делал практически исключительно для того, чтобы устроить провокацию. Мне была интересна реакция на эту провокацию. А сейчас умных людей, которых было бы интересно провоцировать практически не осталось, сплошняком шизоиды вроде сабфокуса, йокко, хоккеиста и прочих.
ОтветитьУдалитьВот за такие посты банить надо сразу:
Кайлитор возбудилсо 8) + по-детски купился :ROFL:
Дос, демократия сосёт big time.
ОтветитьУдалитьХотите някать в кавайных няшечках - требуйте демократии. Хотите кровищи и мяса, херачить врага лопатой по голове и гнусно с ним ругаться, палить его дома и насиловать его женщин - получите диктатуру.
Я это к чему? Сервер официально объявлен как русскоязычный, даже в правилах где-то было. Нефиг.
С такой альтернативой я уже лучше понякаю. Ня!
ОтветитьУдалитьв правилах кроме мирки ничо про руский язык не написано насколько я знаю
ОтветитьУдалитьхотя если потрудитесь дать ссылочку на чтото подобное , буду рад =)
ну или там правила форума с этим контекстом если найдутся тоже интересно будет почитать
вот только найдутся ли?
зы/ а вот тролей стало больше в гв топике это да..
//дос
Либо как у Pink Floyd в High Hopes (the grass was greened, the light was ligher), либо уровень общения в данных топиках и правда сильно упал .
ОтветитьУдалитьЧто мы видим? Практически весь объем топиков занимают посты с односложными предложениями и минимумом мыслей, а зачастую и без мыслей, вообще. На уровне детсадовского: "- дурак. - сам дурак", -- и так по кругу с привлечением все большего количества участников, которые потом еще и чат там между собой устраивают: "- он дурак. - да, он дурак.".
Такое читать не интересно. Выискивать же проблески сознания, среди тупого флуда, -- удовольствие ниже среднего.
Хотелось бы видеть там побольше мыслей, аналитики и мнений не утопающих в "шуме".
Субъективно, зато мое.
p.s. И хватит уже про Грузию) Даже те, кто никогда не читал этот топик, уже в курсе, имевшего места быть, обсуждения О_о
// btf aka Волшебный
1. Все отчёты о гв - на первой-второй странице, перед трёпом рядовых членов гильдии.
ОтветитьУдалить2.Линки на видео вставлять в отчёты о гв.
3. Нафиг посты с олбанским. На нём, в основном, хоть пишут только Досс и Джеся, но в большинстве случаев пост приходится перечитывать, чтобы правильно его понять.
4. Разборки между двумя отдельными гильдийцами карать рид-онли на 2-3 недели, вопрос кто у кого увёл 20кк/внучку/Жучку/инвалидную коляску никоим образом связаны с гв и вряд ли интересны большинству читателей топика. Соответственным образом следует пресекать и провокации.
5. Туда же и разборки внеигрового характера, aka кто сколько выпил, профилонив гв, кто где победил и тэ.пэ. Различные первый-второй и т.п.на первой странице туда же, нефиг флеймить.
от hamrak - считаю, что можно отдать первые 2 страницы гм^ам или людям отвечающим за отчеты на гв, которые напишут именно отчёты о происходящем на гв их гильдий.
ОтветитьУдалитьа не тому, что сейчас там находится: первый нах, фторой, ф пятёрке, в десятке ыыыыыы....
бред полный!
от бисти - поддерживаю пункт 1,
пункт 2 - если посты содержательные, а не тупое бибиканье и провокации, то пусть хоть все 15 постов от одной гильдии, а если тупой флуд, то не больше 3х или вообще кик,
пункт 3 - поддерживаю,
пункт 4 - поддерживаю,
пункт 5 - поддерживаю,
пункт 6 - всё-равно.
от Ку - меня не устраивает, сильно много неадекватов.
от дос - тут всё нормально =)
от дипп-ридд - тоже всё нормально =)
от евы - тоже всё нормально =)
от muttley - согласен =)
-= Холодок =-
согласен с Бисти
ОтветитьУдалитьза исключением пункта 2 и 6 - если несколько человек по теме пишут с добавками и исправлениями - то это только дополнит картину, ну а бессмысленный флуд или посты с мотивацией "аа наших бьют - го помогать" это уже пункт 5.
ну а олбанский мне ненравиться но если человек так хочет выражать свои мысли - придеться с этим мириться(на украинском мне тяжелее читать будет)
1. Писать на русском языке. Посты на албанском я просто пролистываю.
ОтветитьУдалить2. Затянувшиеся личные разборки - в топку или в приват.
3. Никаких анонимных писателей, обязательно в подписи указывать принадлежность. Анонимов нафиг с поля.
4. Наезды - только аргументированные, просто писать - вы козлы, болтуны, достали, не говоря при этом о ГВ и около ГВ - не дело.
5. Сейчас не одобряется 2 поста подряд от 1 человека, окей. Но я бы не одобряла и 5 постов подряд от мемберов 1 гильдии. Поясню. Когда человек пишет что-то и получает в ответ целую кучу налетевших на него людей, это уже не диалог.
6. Вернуть карточки или другую визуальную структуру, позволяющую видеть кол-во нарушений.
7. Жестко карать за посты не по теме. В топку футбол, хоккей, Билана и прочую хрень, для этого куча других ресурсов в интернете есть. Так же в топку посты типа "а я на гв не был, я со своей телкой развлекался/бухал с пацанами". Мне пофиг, что ты делал - нечего сказать по теме, оставайся в читателях.
/N
PS. Посты типа "первонах", "фдисятке" и прочее - на удав или в топку. В итоге, 1 страница чаще всего не несет вообще никакой смысловой нагрузки.
ОтветитьУдалитьДа, без более жесткой модерации, народ так и будет относиться к форуму, как к помойке, куда можно поститься, не задумываясь.
/N
Создать топик для ГМов Гильдий "Oтчёты о ГВ ГМов ГВ гильдий" и всё будет пучком
ОтветитьУдалитьАлекс
привязывать людей к гильдиям в принудительном порядке бессмысленная и ненужная идея. Соответственно и ограничение на число постов от одной гильдии.
ОтветитьУдалитьНадо не правила менять, а разве что их трактовку. Имхо пожёстче просто, но это имхо.
Современная проблема ВоЕ топика заключается в отсутствии грамотных и интересных людей, способных как поддержать беседу, так и начать новую ветвь обсуждений, с возможной провокацией человека/гильдии/альянсов. В связи с этим, приходится довольствоваться, чем есть.
ОтветитьУдалитьВвиду вышесказанного, жесткая модерация просто убьет топик. Унылые 3-5 страницы, и попытки отдельных личностей как-то оживить флудеров... Знаете, пусть лучше все останется как есть. Если человек не может выразить свои мысли иначе, то пусть кидает пупохэты как может.
Hamrak пишет:
Как я уже писал: разрешить поститься в топе о ГВ исключительно ГМам гильдий. Так топ станет в десятки раз информативнее и в сотни раз читабельнее.
Воскресенье вечером зашел на форум, прочитал сухие отчеты и можно не открывать до четверга?) Или ты надеешься на бурное обсуждение ГВ ГМами?) Ну-ну)
Что такое идеальный топ о ГВ для меня?
Для начала – свобода слова. Пусть каждый говорит так, как считает нужным.
- Албанский? Пусть пишет. Никто не заставляет читать.
- Размышления, анализ, провокации, игра на грани фола? Легко.
- Кол-ва постов подряд от одного человека, от гильдии – не волнует. Если не придумали пиара лучше, как разговаривать сами с собой – в путь).
Что не приемлю:
- прямые оскорбления, аля ты – мудак, и звать тебя никак
- бессмысленные посты, разговоры ни о чем, тупое набивание (пример – tass)
Хотя в любом случае, слишком мягко или слишком жестко – модератор всегда будет крайним.
Но без ярких индивидуумов топик зачахнет, имхо.
КРИСтина, йа ваш фанад =)))
ОтветитьУдалитьзы. заисключением тово шо Тасс унылый флудер))
..дос
зыs. у мя с работы и с дома бэкслеш и точка на одной кнопке)
Согласен с Бисти во всём кроме 4ого пункта. Предвзятость модератора к крупным гильдиям приводит к вылезанию большего числа пустозвонов от мелких гильдий (достаточно вспомнить во времена ФА и ХА форумных "мастеров" альянса E-KIDS, некоторые из имён слышны и поныне).
ОтветитьУдалить