- Во-первых (это я по блату, как имеющий основным чаром госпеля) госпель станет практически недееспособен. Любой эффект держится только минуту, спамить им будет бессмысленно - первый эффект применяется после 10 секунд работы. Ставить два госпеля в пати, как это делают на раггейме, тоже нет смысла, в описании говорится, что госпель не складывается. Фактически единственное применение, которое после этого останется, это варка потов под линком.
- С учётом первого пункта мы имеем сразу огромную кучу изменений. Гипнопрекастов просто не станет. Уйдут в прошлое многие антистановые билды, будет слишком дорого делать антистан. Пати в хайлевельные данжи перестанут опираться на гипногасты (и, скорее всего, вообще перестанут брать к себе госпелей). Естественно, это приведёт к тому, что чистый госпель на 90+ качаться не сможет, нужно будет делать билды с чем-то более полезным. Госпель становится всего лишь довеском, к тому же слишком дорогим по скиллпойнтам.
- Статового антифриза в механике нет вообще. Сколько бы у тебя ни было лака, фризиться ты всё равно будешь. Все нынешние антифриз-билды идут на свалку, т.к. конкурировать с фулл-вит персонажами новой формации не смогут.
- Большинство имеющихся "классических" наборов шмота, включая ГВ-эквип, нужно будет переделывать. Они перестанут быть актуальными после появления доступного слотового мдефного шмота из новых локаций. Всякие Tidal Shoes - это просто хит.
- Я ещё не уверен, ибо не изучил весь шмот, но есть предположение, что с новыми вещами достижимы высокие показатели декс, инт и МАТК у визов. Это говорит о том, что без госпельных статов можно будет получить дамажащий инстакаст с хайлевельной едой. Но пока это только моё предположение.
- Лаба-3 в первое время будет представлять собой непреодолимую проблему. Новые мобы чересчур опасны. Пати массово будут собираться в монастырь либо в подземелье Тора. У Тора, правда, тоже жёстко. С учётом новой работы гаста (мобы отталкиваются не радиально, а рандомно) пати в опасные локации нужно будет строить очень тщательно. Но оно того стоит, новый шмот дороже нервов.
- Ах да, сакра действительно не переносится через гейты. Даже в ПвМ-локациях.
- Действительно интересно, как будет открываться вход в Рашель. Кто не в курсе - проход туда откроется только после того, как NPC получит от игроков сервера коллективный взнос в 500кк. Причём за один подход нельзя дать больше 50к.
- Не будем забывать новые профессии. Мне кажется, что качать новых чаров будут многие, т.к. значительное число людей уже имеет докачанных основных персонажей. Всё остальное давно изучено, делать экзотические билды часто нет смысла, поэтому народ бросится на свежатину. В определённом смысле состав нынешних гильдий размоется в пользу новых проф. Как это повлияет на дееспособность коллективов на ГВ-арене, сказать пока сложно.
9 июн. 2008 г.
Что день грядущий...
Представим себе, что в одно прекрасное утро на Терре появилась последняя версия еАфины с близкой к kRO механикой. Что произойдёт с игроками, имеющими прокачанных и одетых персонажей? Какие изменения будут влиять на геймплей? Попытаюсь изложить вкратце то, что вижу на данный момент.
Подписаться на:
Комментарии к сообщению (Atom)
Относительно имеющихся на мотре скил и стат билдов:
ОтветитьУдалитьДобрая их половина окажется "запорота" в условиях новой механики.
Очень остро встает вопрос о неибходимость ресета скилов и статов. Будет ли это реализовано? Если да, то в каком виде? Для всех ли? Или выборочно, для профессий, с существенно измененной механикой? Будет ли это бесплатно, либо обойдется в кругленькую сумму зенег для игрока?
Так же не стоит забывать, что если будет ресет, это позволит игрокам заиметь труднокачаемые билды.
Какие у кого мысли по этому поводу?
Бытует мнение, что последняя версия эмуля имеет слишком большой дисбаланс в плане шмота. Сколько мы имеем сейчас "действительно" сломных шмоток, которые в корне меняют механику чара и всех, кто окружает его? Гтб? И всё? Вроде всё.
ОтветитьУдалитьА что дарит нам последний эмуль? Катары, которые бьют сплешой статусовых дисбалансов 11 на 11 клеток вокруг кросса, слотовый валькин шмото, который можно одеть на любого реборна, про колечки Ифрита я вообще молчу - два таких кольца на агильного (в идеале - аги-инт) чара - сеют хаос и разрушение всему вокруг. И не только жуткие рары, падающие с ЭмВиПи наводят уныние. Очень много, так сказать, "мелких сломчиков". Невооброзимое количество новых комб шмотов-билдов. Это, несомненно - плюс. То, что это может за собой повлечь - имхо минус. Да, я сам пускаю слюнки на трехслотовый Зефирус, но всё равно понимаю, что это, если и не чит, то уж убер точно.
В мотровском эмуле, как мне кажется, шмот не является самым главным. Или по крайней мере стоит на равне с руками и билдом. А новый шмот внушает опасение, что прямота рук, да и сам билд, будут как-то отодвигаться на задний план. Просто очень не хочется, чтобы мотр внутри себя стал, как любой рейтовый сервер. где носится толпа в убер шмоте, незнающая чем заняться. Только на рейтовом сервере такое состояние достигается быстро - рейты ж, а вот на мотре к этому можно идти долго. Долгая и мучительная смерть страшнее...
Говоря про ресеты, мне кажется, что это вполне себе оправданно, логично и просто разумно. Даже, по-человечески, я бы сказал. Посмотрите на наших ЛК. Слезы наворачиваются. Половина сидит с 20+ невкаченными скиллпойнтами, мечтая о рабочей травматике, остальная половина плюнула и вкачала, что работает хоть как-то.
Опять-таки упомянутые Бисти госпель, антифриз...
Надо рестарт, как мне кажется. Иначе это вызовет волну недовольствия и просто искреннего разочарования со стороны многих игроков. Столько лет ждать, что наконец перейдем на новый эмуль - а тут такая подстава.
/Privaron Espada
Основной вопрос все таки в том как будет происходить перенос. Тут проблема в том, что на мотре убита экономика и перенос должен как то это исправить. Беда в том, что формулы переноса, которая удовлетворила бы каждого просто не существует. Так что многие перенос не примут и уйдут. Но дело в том что новое гв потребудет куда большего онлайна чем теперь.
ОтветитьУдалитьВсплеск интереса конечно будет, но хватит ли его чтобы снова как 2 года назад наполнить замки?
Я считаю что если за сервером не начнут следить, как это делают на Фриро например, то введение нового эмулятора только оттянет конец.
//Т
Если под рестартом понимается вайп, то, имхо, это убьет в корне желание играть на мотре у очень приличной части игроков мотра: хозяева мвп карт с радостью расстануться со своими рарами за n-ное количество зеленых бумажек с американскими президентами?)
ОтветитьУдалитьСлишком много просто будет недовольных таким методом решения данной проблемы =) Слишком сильно это ударит по онлайну.
относительно убитой экономики - не согласен.
ОтветитьУдалитьКак раз новый эмуль сможет вывести экономику на хороший уровень за счёт появления новых шмоток, сетов, возможности дырявить шмот. Игроки начнут интенсивно всё перетачивать, перевставлять и прочее.
\l3on
Имхо приемлимый способ это трансфер чара с сохранением левела, джоба, надетого эквипа, энной суммы денег, также с полным ресетом скиллов и статов.
ОтветитьУдалитьПри этом чар на терре/сириусе удаляется.
Если эмуль введут, резет будет наверняка, и наверняка будет недешев. Я сомневаюсь, что на сервере найдется достаточно оголтелых манчей, готовых посыпать нафталином имеющихся 2-3 лампоадвансов и радостно кинуться качаться с нуля.
ОтветитьУдалитьтрансфер чара с одетым шмотом...
ОтветитьУдалитьДа, если относиться к переносу как к переносу.
Но если относиться к этому как к введению долгожданного обновления - переносить логично всю кафру полностью.
имхо
Не факт что это возможно технически, или же требует больших ресурсов. Слить два сервера, а потом сконвертировать базу под формат еа скорее всего непросто.
ОтветитьУдалить2Ky: Но ведь, наверное, это и есть их работа ;)Учитывая систему донатов и прочего - нельзя сказать, что вся мотросистема основана на альтруистических побуждениях ;)
ОтветитьУдалить/Privaron Espada
У вас фантазия хромает=)
ОтветитьУдалитьЯ вам назову пару фич переноса которые могут использовать:
1. Обрезание уровня адванса например до 70. При этом очевидно что надо ресетить статы. Иначе не обрежешь. Обрезание делается т.к. на новом эмуле сложнее качаться.
2. Убирание эквипа которого нет, например слотовых очков.
3. Обмен/вайп мвп/минибосс карт. Например по формуле 2 к 1. Необходим админ альтруист который бы все эти случаи разбирал вручную=)
Везде куча "но", однако формула полного переноса не менее ущербна. Куча попокаченных мотрочаров будет мало способствовать интриге.
//Т
Я бы не назвал МОТР серьезным коммерческим проектом. Да, это работа программиста, но при таком масштабе еще вопрос что проще: рассмотреть 5000 заявок на трансфер или писать специальную программу.
ОтветитьУдалитьНе вижу особого отличия попокачаных в лабе чаров от аналогичных, но качаных на анубисах.
ОтветитьУдалитьИ, простите, вы что, боитесь криворуких адвансов?
Во-первых, на анубисах не будет 1кк в 6 ни при каком раскладе, как в нынешней лабе.
ОтветитьУдалитьВо-вторых, рано думать об эмуляторе.
Я попробую подойти реалистично.
ОтветитьУдалить1. Сейчас Фриро оттягивает людей с Мотра, это факт. Онлайн там растет. Почему? Дело далеко не только в новом эмуле. Дело в 2 вещах. А. Администратор следит за сервером. Это превше всего. Человек хочет играть там, где есть живая администрация. Спакум тоже когда-то общался с пользователями, потом перестал. Что будет дальше с админом Фриро неизвестно, но пока с этим ситуация там намного лучше. Б. Люди, которые играют в РО много лет, не хотят начинать все с нуля. Там это проще. Кто-то осуществил перенос с делевелом, кто-то качается с нуля, но там это проще из-за рейтов.
2. Работать с новым эмулем, судя по тестовому, надо много и серьезно. Даже тот тестовый, что стоит у Кэоса сейчас, уже превосходит во многом Альтаир, хотя над ним работали по очереди только 2 человека в свободное время, но баги там быстро правились, да и устроено там все было попроще для тестов, и рейты и ресет.
3. Если администрация не станет прозрачнее на новом эмуле и не начнет реально участвовать в жизни сервера, даже переход на эмуль не спасет естественный процесс смерти Мотра.
--
Мое мнение:
Надо тщательно сейчас все тестить и оперативно вносить изменения. Надо активее привлекать народ на тестовый, провести тестовые ГВ в новом формате, посмотреть стабильность сервера на ГВ.
Надо делать перенос персонажей, с ресетом и с делевелом на 20-30 лвл. Чтобы не надо было начинать с нуля, но люди получили необходимость качаться до 99.
Как-то так.
Персонажи это полдела.
ОтветитьУдалитьБез переносов кафр т.е. _всех_ итемов накопленных игроками можно о новом эмуле даже не думать. Дело даже не в мвп картах. Набить такой массив вещей\карт\лута что был набит игроками мотра за 4.5 лет еще раз с рейтами 1\1\1 нереально. Откуда возьмется шмот для ковыряния в нем дырок? откуда взять карты чтобы их втавить? снова бить все? легче забить и жить спокойно. Так что без содержимого кафровых сундуков переезжать куда-либо бесперспективно. Даже если рейты сделать. Но кто будет 10х рейты вводить?
p.s. больше всего будет жаль билдостроение - лак убит в еатене как стат, нифига с ним нормально не построить, исключая варщиков\ковщиков. очень жаль.
Этот комментарий был удален автором.
ОтветитьУдалитьПо теме:
ОтветитьУдалитьНе вижу преград для того, что бы люди научились играть в новой Лабе 3. Она сложная, но я с друзьями могу там жить и качаться. Просто нужен опыт и руки, и чуть чуть эквипа.
Я вообще не понимаю вайпа или переноса. Если вводят новый эмуль\эпизод, то вводят на Терре, а не на Альтаир все сбегают. Если будет перенос без шмота и чаров, то ввод такого нового эмуля\эпизода можно назвать "медвежьей услугой".
Про "баги" или особенности новых эпизодов я вообще молчу. Я все цело соглашаюсь с мнением Барона. Новый эмуль\эпизоды надо вводить хотя бы с сохранением каких-то особенностей механики Мотра:
-перенос сакры через портал.
-отталкивающий гаст, а не крутящий.
-сохранения работы госпеля или сделать таки статы по 3 минуты.
-статусники работают как сейчас (30%, а не 9%; 20%, а не 6%; 10%, а не 3%)
-не убивать привязку двух статов к антистатусам. Лак лучше оставить совмещенным статом, а не отдельным и бесполезным.
Самым острым считаю фикс статусников и перенос сакры. Это больше всего изменит геймплей. Кач без статусовых броней... ГВ без связок... Это и на уровень игры повлияет сильно.
Про новый чит шмот...
Я видел 90% нового шмота. Нету там ничего убер читерного, если учесть что этот шмот ещё выбить надо. А там где выбиваешь, ой как больно. А МвП все поумнели и юзают скилы. Фраза про карту Ифрита заставила смеяться, я представил себе как его быстро выбьют, и ДВЕ такие карты будут у одного аги кросса. Там в полне всё сбалансировано, кроме шмота из 13.1. Вот там какой то перекос, но я думаю он оправдан, так как его делали из расчёта на новые 3 профы.
В новом эмуле\эпизодах ещё кучу нюансов и спорных моментов, которые стоило бы пофиксить и подлотать. Но я не думаю что у нас администрация осилит постоянные фикси. Введут эмуль, пофиксят пару основных моментов, и начнётся новая эпоха стабильности. При чём она тоже продлится долго. Я, просто, не сторонник мнения, что сервер без должного внимания от администрации умрёт, если при этом будет введён новый эмуль с минимум ныжных для работы сервера фиксов и дополнений. Просто пока все привыкнут, пока все найдут "фичи". Пройдёт время. Затем всё повторится. Доказательство к этому утверждению нынешняя история мотра.
имея 2-х чаров госпелей придется качать нового. Скорее всего буду качать линкера для саппорта атаки Х_х
ОтветитьУдалитьТо ли я слишком пессимистична, то ли другие слишком оптимистично настроены. Без внимания администрации, без грамотного и быстрого (!конкуренты не дремлют!) переходана новый эмуль с продолжением работы над ним Мотр продолжит умирать. Постоянно уходят старые гильдии. Некоторые целиком уже ушли на ФриРо, просто это не было громко освещено на мотрофоруме том же, там другие развлечения у народа. Новый эмуль, если он будет введен не скоро и не правильно, лишь слегка оттянет смерть, но не более того. Вчера заходила, онлайн на Терре был 1200 (с автотрейдерами). Посмотрела для интереса онлайн на Фриро на тот момент - 990. Комментарии излишни.
ОтветитьУдалитьPS. Зачем качать нового при 2 палах госпелях? Имхо, перенос - только с ресетом, ибо наши билды в новом эмуле совсем не роляют.
ОтветитьУдалитьСудя по форуму Альтаира, кто-то там работает активно. Будем надеятся, что удастся запрыгнуть в вагон уходящего поезда.
ОтветитьУдалитьИграл все время саппорт паоадином, после резета останется только делать сакру - не мое это. Уж лучше когонить полезного =)
ОтветитьУдалитьБисти, ага. Но все равно каждый день играет против Мотра.
ОтветитьУдалитьХотя в принципе сейчас лето и ежегодный спад интереса. А вот к сентябрю надо бы уже открываться, пока какой-то интерес к этому делу остался.
PS. Блин, как тут посты править, парит дописывать то, что забыл )
ОтветитьУдалитьХотела сказать, что надо бы там как-то массово организоваться, собраться чтобы то же ГВ новое потестить.
Еще один взгляд на события. На этот раз с точки зрения человека, который не имеет времени, как раньше, на кач. То есть времени нет как такового, исключительно на ГВ... :)
ОтветитьУдалитьЯ подозреваю, что я не единственный экземпляр. Что делать таким, как я? :) Без переноса вещей, персонажей с ресетом скиллов и статов, вайпа, мне остаётся одна дорога, а точнее две, но вторая - забить вообще (предпочтительней). Так вот мне останется только переходить на хайрейтовый сервак. Но там не будет друзей, поэтому... Забить.
Тарам-пам-пам! :)
Слепец, ты точно не один. Очень сомневаюсь, что меня тоже хватит надолго. Отчасти по этому не иду на Альтаир, что б оставить к моменту перехода для себя какую то новизну.
ОтветитьУдалить_________________
Глум.
Про "баги" или особенности новых эпизодов я вообще молчу. Я все цело соглашаюсь с мнением Барона. Новый эмуль\эпизоды надо вводить хотя бы с сохранением каких-то особенностей механики Мотра:
ОтветитьУдалить-перенос сакры через портал.
-отталкивающий гаст, а не крутящий.
-сохранения работы госпеля или сделать таки статы по 3 минуты.
-статусники работают как сейчас (30%, а не 9%; 20%, а не 6%; 10%, а не 3%)
-не убивать привязку двух статов к антистатусам. Лак лучше оставить совмещенным статом, а не отдельным и бесполезным.
Нахрен не нужно оставлять этот рудимент.
по поводу шмота:
ОтветитьУдалитьдовольно интересны наборы
Odin's Blessing, Magni's Cap, Stone Buckler - позволяет свордопроизводному чару достичь 50+ дефа, не особо напрягаясь
Odin's Blessing, Frigg Circlet, Valkyrie Shield - позволяет любому чару достичь 50+ мдеф, опять же не напрягаясь
вдобавок щиты из обоих наборов слотовые и имеют свои собственные плюшки, да и по выбиванию вещи не особо сложные и без ограничений почти.
а еще есть жутко читерная слотовая перчатка из вулкана (Orlean Glove)... а вставить в нее еще и карточку саламандры...
еще есть жутко читерная слотовая перчатка из вулкана (Orlean Glove)... а вставить в нее еще и карточку саламандры...
ОтветитьУдалитьОсобенно если учесть, что карта саламандры в накидку... то таки да, совсем читерно. :)
Особенно если учесть, что карта саламандры в накидку... то таки да, совсем читерно. :)
ОтветитьУдалитьаха, сорь, ошибсо =) почему-то провел аналогию с картой Siroma, которая в акцесс =)
но все равно, 2 перчаточки с зеромами дадут 10 декс и +6% матк, что есть нехило...
Самое смешное , что даже несмотря на то, что ЛК и КРоссы в лабе3- демоны, новые возможности петов позволят кроссам так же спокойно там качаться.
ОтветитьУдалитьСмоки пет с аксессом дает эффект чейза кроссу или сину.
Это меня больше всего убило. Не фактом зависти, а просто потом что смешно.
//AF1NA
Приношу свои извинения за вторжение, но моё любопытство не может терпеть. Очень хотелось бы узнать ответы на ряд вопросов от людей тестирующих Альтаир или просто видевших сервера аналогичной версии. Если вас не затруднит, ответьте на них, пожалуйста.
ОтветитьУдалить1) относительно питомцев. Будут ли они атаковать, использовать скилы в новых версиях сервера, и правда ли то что писал(а) AF1NA относительно смоки?
2) Относительно кача. Существуют лс места пригодные для быстрого "попокача" на Альтаире. Аналогичных нынешним Мотровским лабе и Юперосу.
3) Как обстоят дела со стандартными местами кача Мотра(абис, танатос)?
4) Отдельно хотелось бы узнать насколько кардинально изменится Юп? Возможно ли там будет водить Сном или Хай Пристом? Там будет по-прежнему падать тот же лут??
Буду очень благодарен за ответы.
Azimuth:
ОтветитьУдалить1. Петов я лично ещё не тестил, не отвечу.
2. Места для попокача есть всегда, имхо. Хотя некоторые привычные нам данжи значительно усложнили.
3. Абисс по виду остался таким же, как и был. Разве только по луту чуть привлекательнее, теперь падают карты и новые вещи. Танатоса пока сам не видел, может быть кто-то напишет. Лаба стала ОЧЕНЬ жёсткой, хотя есть те, кто утверждает - качаться можно.
4. В Юпе лут станет вкуснее, но зато ввели мобов Archdam, которые раньше были только на 3 этаже. Это те, которые стреляют с весьма некислым дамагом. Так что кач в его нынешнем виде скорее всего будет затруднён, нужно будет лабо применять свордопроизводных водил, либо собирать миди-пати, либо что-то ещё.
Азимут.
ОтветитьУдалитьТак как по ходу на АЛьтаире будут вводить именно ту версию эмуля, на которой мы играемся на фриро - могу пару вещей сказать на твои вопросы.
1. Петы должны пахать - потому что у нас просто очень нужны аксессы для петов, чтобы они юзали свои скиллы.
Пеко пеко- для экспы, Смоки- для чейза, зелка-для урона и так далее (это то ,что я успел азметить), ах да - поринг лутит.
2. Попокач везде возможен - но неизвестно введут ли эту систему, что необходимо двигаться, иначе тебе не будут давать экспу.
((просто на фриро 5-х рейты, и поэтому попокач возможне даже на гео)
3.Абисс в мотроисполнение ( стоять в патях и с водилами, которые водят на перешеек узкий) станет невозможен по причине не радиального отбрасывания с гаста- а рандомным.
ЗАчастую получается так что чем больше привели мобов под гаст, тем больше вероятность что виз умрет , потому что хотя бы 2-3 моба закрути прямо на него.
Но там качаются, чуть хуже , потому что надо постоянно ходить- а это требует больше концентрации и слаженности от сопартийцев. Актуальными становятся минипати с профо-чампами.
Танатос- очень сложные последние этажи, мобы которые не стопятся гастами вынуждают проходить их очень медленно и планомерно зачищая их. Но вроде бы наТаню ходили и даже убивали (тут ничего точно скзаать не могу)
Лаба- зло , ходячее. качаться там можно только в варианте кроссов с смоки и гримом, ну и на попе сидеть можно, но ОЧЕНЬ-СТРАШНО.
ИБО - 1) Еремесы постоянно ходят в клоке, играют в стиле "крысо-аренщика": вылезли, ассалтнули или сбр--нули и все =)
2) ЛК- (каак и кросс) -демоны, им нагаст пофиг плюс сумасшедшие уроны по чару в таре спиралью по 7к заодну волну.
3) Идиотское нововведение с пневмой, когда на расстоянии менее 4 клеток кажись . любая (повторяюсь ЛЮБАЯ АТАКАЯ)СЧИТАЕТСЯ melee, поэтому закрыться пневмой не получится. Первыфй же респ ЛК в пати - вызовет ее рип.
----->поэтому сейчас стал сложный кач в Торе (аналог лабы для адвансов) появление одного моба рядом с патей и рэндж скилл по площаде выкашивает всех =)
4. Визки юзают вообще практически все (может кроме ареа-спеллов типа гаста , ито пока сидела на попе там кажись видела пару раз гасты), пристки - кастуют тоже все . начиная от ассумптио до декризов.
5. снапа почти моментальный крит и смерть, плюс маммонит у мс-ов почему то бьет за несклько клеток, или это просто багнутая анимация.
Но как итог - по лабе можно передвигаться только при помощи вингов пока и в клоке.
Одна пати фул одетых лампо адвансов били при мне полтора часа МВП там . Били биосом на сакре.. чисто в стиле - "ПОКА мвп валит всю пати - есть пару секунд чтобы кинуть АД под атерну, и потом опять собирать всю пати для следующего АД-а"
4.Юп зло - БИсти все скзал, рэндж мобы убивают всю возможность мобтрейна.сталь опять стала дефицитом =) гигиги
интересует, тестил ли кто-нибудь суперновисов?
ОтветитьУдалитьизменился ли Steel Body?
ИМХО, одетому и прокаченному СН-у в стил боди даже рейндж мобы в юпе будут по барабану, если не пофиксили ничего конешн...
Даже если предположить, что эмуль поставят, особого интереса к мотру это уже не вернет, слишком долго было "болото" на мотре, а перекачиваться и одеваться заново совсем не тянет.
ОтветитьУдалитьФриро вовремя заполнил упущение мотра. Сейчас играется в свое удовольствие и мысль о том, что же предстоит мотру в случае резкого перехода к 12 эпизоду- страшна.
Про лабу, в хайде и со смоки живется более менее спокойно, но вингов теперь надо просто неприлично много. Гримом качаться стало не сложней, возможно даже проще тк появился блади роар(катар на игнор дефа) и с правильным чантом, можно бить лк и мсов.
Некоторые маньяки советуют тактику кача Эдп сониками под линком на визках...